cuneytovuc :
bakıyorum konu DD ile alakalı gidiyor biraz. ben hala bu başlığın motosiklet kısmıyla ilgileniyorum.
biraz yukarılarda aksini düşünen savını kanıtlar demişsiniz. benim yaşadıklarım gördüklerim sizin belirttiğiniz bazı noktalara ters yönde, mesela;
motosiklet değil insan tehlikelidir demişsiziniz, aslında bunu inkar etmek imkansız denebilir ayrıca şu açıdan olaya bakarsanız işin içine motosiklet karışınca neler oluyor:
1- kimse beni araçtan saymıyor, üstüme üstüme sürüyor
2- trafikte normal giderken dibime kadar yaklaşıyor, Allah korusun bi dokunsa hayatım sona erer
3-akan trafikte normal seyrederken arkama geçip çekil yoldan diyorlar, halkuki önüme geçse sadece 3 metre kazanacak...
4- virajda beni sollamaya kalkıyorlar
evet bütün bunların müsebibi insandır, fakat sadece motosiklet kullanırken bunlar başıma geliyor.
dikat ediniz sadece motosiklet kullanırken...
bu da şu manaya geliyor:
-- ülkemizde motosikletle yola çıktıysan tehlikedesin --
çünkü kimse motosikleti adamdan saymıyor...
yazacak o kadar çok şey yaşadım ki...
bröveden bahsetmişsiniz :
benim de federasyondan altın madalyam var, tüpsüz dalış
Türkiye paraşüt milli takımı seçmelerine davet edildim (meslek olarak seçmediğim içim gitmedim)
tehlikenin ne olduğunu ve risk hesaplamasını çok iyi bilirim.
Ve diyorum ki: "Ülkemizde şu anda motosiklet tehlikelidir."
ah söylemeyi unuttum: motosiklet bilgiden çok tecrübeyle öğrenilir, motosiklete başlarken DD nin yazdığı motosiklet teorisini printerdan çıkarmıştım 50 sayfayı geçmişti, ezberlemiştim yutmuştum ama genede acemilikten kazalar yaşadım şimdi aynı durumlarda Allahın izniyle o kazaları yapmam...çünkü bilgiye pratik eklendi, başta bilgi olmasaydı o kazalardan sonra nerede yanlış yaptığımı anlayamazdım ve tekrar aynı hatalara düşebilirdim(pratikten önce bilgi çok önemlidir). _________________ ---
Kayıt: Aug 26, 2005 Mesajlar: 2180 Nereden: KARŞIYAKA/İZMİR
Tarih: 02.03.2007 - 21:42 Mesaj konusu:
Bu başlık beklediğimden de kaliteli oldu yahu? Türk insanı tartışabilmesini öğrenmeye mi başladı ne?
Fikir beyan edenler türlü başka konularda da başarılar kazanmış, başka disiplinlerde de yol almış, yordam görmüş olunca, okumak da bir o kadar zevkli oluyor. Tüm yazılanlarda katılmadığım şey olmadı.
Bende motosiklet konusundaki söyliyeceklerimi söylemek isterim. Motosikletle, ve diğer taşıt araçları ile ilgili bulabildiğim herşeyi okumuş, ve 33-34 yıldır araçlar (ve motosiklet) kullanan biri olarak şöyle diyorum.
Motosiklet son derece tehlikelidir.. Bisiklet,Otomobil, uçak, Tank.. filan kullanmak da çok tehlikelidir. Zaman zaman otobüs durağında beklemek de tehlikeli olabilir.(Yakından bildiğim 1 ölüm + 1 yaralanma vakası var)..
Dağa tırmanmak son derece tehlikelidir. Trapez yapmak çok tehlikelidir..
İnsanlar zevk aldıkları şeyleri, özellikle sporları tehlikeli olsa da yaparlar. Yapmadan önce teorik eğitimi ileri derecede alanlar riklerden o derece arınırlar. Ama teorik eğitim aldım diye tecrübe kazanmadan, teoriyi pratikle ağır ağır bağdaştırmadan sınırlarını aşanlar rislerin gerçekleşmesiyle cezalanırlar. Cezanın derecesi aldıkları riskin boyutu ile doğru orantılıdır..
Sabah, motosikletime binerken içimdeki pırpırı ,belkide akşam eve dönemeyeceğim duygusuyla birlikte yaşarım hep. Bu bana zevk verir. Trafikte hata yaparak beni zor durumda bırakanları, yaptığım zekice ve tecrübe dolu manevralarla atlattığımda büyük haz duyarım.. Otomobil kullanırken bunları yaşamam. Bundan dolayı motosiklete binerim. Bu riskleri yaşamak, bana hayatın diğer faaliyetlerinde destek olur.. Motosiklete binmeye devam eden orta yaş adamı imajını severim. Çevreme verdiğim mesajda kişiliğimi yansıtmama yardımcı olur, doğru insanlarla karşılaşmama yardımcı olur.. Çocuğum motosiklete binsin istemem. Binerse karşı çıkmam, eğitim almasını sağlamaya çalışır, sürekli uyarırım. İstatiklere inanmam.. Motosikletlerin kazaya karışması nedenlerine inanmam. Nedenler bana göre hep aynıdır, ve bunları düzeltmek imkansızdır.. Motosiklete alkollü binenleri sevmem, çünkü zamanında bende çok bindim, hayatta kaldım, ama nasıl olabildiğini hala anlamam.. Alkollü kullananların bu tercihi bilinçli yaptığını, ve sonuçlarına katlanmaya hazır olduklarını kendimden bilirim.. Bazı insanlar böyle yaşarlar.. Böyle adama kız filan vermem..
Motosikleti hep sevdim, hep kullandım,. Azaltarak, yavaşlayarak da olsa kullanmaya devam edeceğim. Risklerini bilerek, bedenimin artık bu işe uygun olmadığını bilerek, motosiklet üzerinde ölmüş olan ve hala ölmeye devam eden tüm doslarımı da hatırlayarak.. _________________ GÖZLERİME BAK, MOTORCU OLDUĞUMU ANLARSIN...
ÖZEL MESAJLA İŞİM OLMAZ.. DENEMEM BİLE.. GENELİ YAŞARIM, GENELDE RAHAT EDERİM... AMA YAZANA CEVAP YAZARIM, ANNEM BÖYLE ÖĞRETTİ..
Kayıt: Jan 20, 2007 Mesajlar: 261 Nereden: Istanbul / Kadiköy Mugla / Koycegiz
Tarih: 02.03.2007 - 22:32 Mesaj konusu:
Evet arkadaşlar keyifli bi başlık oldu herkes içten ve kayda değer şeyler yazdı.Bazı riskleri ve tehlikeleri göze alarak kullandığımız bu araçla ilgili sadece insanların aklındaki önyargıları mantıklı seviyelere indirmek amacım.Bunun pekçok yolu var örneğin sık sık motosiklet için aldığım kıyafet ve kask,eldiven gibi eşyalarla ilgili insanlarla sohbet ediyorum ve ilk tepki hep aynı "bir pantolon 200-300 ytl olurmu,bir kask 600-700 ytl olurmu,bir eldiven 100-200 ytl olurmu".Bu insanlarımızın motosikleti ne kadar az tanıdığını gösteriyor.Pek çok kişi öylece tişörtle,şortla,sandaletle motor kullanılabileceğini sanıyor.Kullanılan malzemelerin kalitesi,fiyatı,teknolojisini öğrenince bakış açıları değişiyor.Hatta komik gelebilir ama bazı insanlar 2 teker üzerinde denge sağlanamayacağını,yollarda trapezde gider gibi gittiğimizi zannediyor.Benim isteğim çevremizdeki insanları bu konuda aydınlatmamız ve motosiklet sürücülerine akılsız,gereksiz,amaçsız,boş insanlar gibi bakmamalarını sağlamak.Ne kadar ciddi bir mevzu olduğunu,sokakta ehliyetsiz,bilinçsiz gezen insanların bu kültüre dahil olmadıklarını bilmeleri çok önemli.Son yıllarda sırf "çıldırmış" kurye ve pizzacılar yüzünden insanlar bize düşman olmaya başladı.Babamla beraber yolculuk ederken böyle sürücüleri görmemek ve utanmak zorunda kalmamak istiyorum.Bunun içinde bir makinaya topu atmadan kendimizi yargılamamızı istiyorum doğal olarak.
Örneğin silahlar tehlikelidir çünkü amacına uygun kullanırsan öldürür,(zaten bu iş için tasarlanmıştır) yaralar ama yanlış kullanırsanda yaralar,öldürür.Her halde tehlikelidir yani.Motosiklette ise doğru kullanım risk azaltır,herzaman tehlike dış etkenlerden ya da kişilerden kaynaklanabilir.Bu risk hayatın her anında mevcuttur.İstanbul da yaşayanlar bilir yaya olmak çook zordur.Ama yürümek tehlikeli değildir,istanbulda yaya olmak tehlikelidir.Yinede yürürüz kimse sokağa çıkmamak lazım ÇOK tehlikeli çünkü demez.Ayrıca motorla ilgili bu önyargılı yaklaşım mantıklı olsa otomobilde kullanılmaması gerekenler arasında olurdu,zırhlı araçlar kullanırdı çoğunluk.Daha da az tehlike ve risk olurdu.Kaldı ki hiç bahsetmediğimiz bir nokta sözkonusu "yazgı".Siz imkanlar dahilinde önlemlerinizi aldıktan sonra gerisi kontrolünüz dışındadır,aksi takdirde toplumda paranoya hakim olurdu ve insanlar evlerinden çıkmaya korkardı.Ters şeride giren bir araç,çatıdan düşen bir kamyon,otomobilde 90 ile seyrederken yarılan bir ön lastik,kırmızı ışıkta geçip sizi biçen bir otobüs her zaman olucaktır zira yaşam garantisi olmayan bir yatırımdır.Son olarak Tanrı hepimizi korusun _________________ Yamaha FZ6 Fazer (kızıl) & M.Cüneyt Övüç
gereğinden fazla konsantrasyon dikkat dağıtmaz ölüm getirir. aşırı motivasyonu n (ters u seklınde) gosterir psikoloklar. bu sadece araç kullanırken değil sporda, aşkta, tartısmada... ters u' nun en tepe noktası maximal motivasyon veya konsantrasyondur ama daha ileri gidilerse +' dan -' değere geçiş olur u' nun sol alt ucu + sağ alt ucu -'dir... _________________ suzuki gsxr750-suzuki gsx-1300R Hayabusa 99- cok iyi iyinin dusmanidir...
Kayıt: Jul 25, 2003 Mesajlar: 6696 Nereden: New York
Tarih: 03.03.2007 - 02:39 Mesaj konusu:
Konu nasil oldu da buralar gelmis anlamadim, ama her halukarda akli basinda bir tartisma ortaya cikmis, guzel seyler yazilmis.
Cuneyt, sende takildigim nokta iyi bir seyler yapmak istiyor olmanin yani sira eksik bilgilerle insanlari yanlis yonlendirebilme tehliken.
Biraz da heyecanli bir arkadas oldugun icin yazilanlari okumadan ve/veya okuduklarini anlamaksizin tepki veriyorsun.
Mesela...
Alıntı:
Fazla dikkatli olmanın tehlike yaratacağını muhtemelen yeryüzünde ilk defa sen söyledin
Ben boyle bir sey soylemedim. "Fazla dikkatli olmak" diye bir kavram ilk kez senden duyuyorum ayrica.
Yazdiklarim orada duruyor, bir daha oku diyecegim ama asabi biri oldugun icin bunu yapmayacaksin, ve yapsan da yine istedigin gibi anlayacaksin.
Sakin ol, bak alinti yapayim, sen bir daha oku...
-----
tehlike riskinin dusurmenin yolu da "gazi kesmek", veya "yorgun yola cikmamak" tan ibaret de degildir, "dikkatli olmak" da. Egitim dir. Teorik ve pratik egitim.
"Neye" dikkat edecegini bilmeksizin dikkatli olmak dikkat israfindan baska bir seye yaramaz ve aldiginiz riski defalarca ust uste katlar.
"Neye" dikkat edecegini bilmenin yolu da egitimdir. Tabanca, bicak, otomobil, motosiklet oldurmez... Cahillik * cehalet* öldürür.
-----
Kisaca "neye" dikkat edecegini bilmezsen dunyanin en dikkatli adami bile olsan, butun dikkatini motosiklet kullanirsan sarfetsen yine kaza yaparsin.
Bu konudaki su yazimi da zahmet olmazsa okumani isterim
http://donald.hypermart.net/Teori/9DIKKAT.htm
Onun disinda seninle kisisel bir sorunum olmadigini bilmeni isterim. Iyi niyetini, ve bildiklerini paylasma yonundeki heyecanini kaybetmemeni dilerim.
Bazi notlar duseyim yine... (Bunlari sana faydasi olsun diye yaziyorum, sen saldiri-agir elestiri gibi aliyorsun. Alma... )
Alıntı:
silahlar tehlikelidir çünkü amacına uygun kullanırsan öldürür
Silahlarin esas amaci oldurmek degil ve "caydirmak" tir. Askerlikte de onemli olan "caydirici guc" sahibi olmaktir. Kisaca silahin "amacina uygun" kullanimi onu teshir etmektir. (Sagda solda basina acik denemeler yapmak, bayramlarda resmi gecitlerde TV de gostermek vb. gibi)
Ikinci olarak da silah ateslendiginde birinci amac karsi tarafi yaralamaktir. O yuzden mermiler metal kaplama yapilir ki delip gecsin, adami oldurmesin. Yarali adam savas arenasindan bes kisiyi uzaklastirir, hastanede yer isgal eder, arkadaslarinin moralini bozar, bir suru tibii masraf ve emek harcatir. Olu sadece bir kisidir.
evet ucuncu amac da "saldirgani durdurmak", nefs-i mudafaa... "savunma" dir.
Belki dorduncu olarak "cinayet islemek=adam oldurmek" sayilabilir.
Madem hukukcusun bunlari muhakkak bilmen lazim. Belinde tabanca gordugumuz herkes potansiyel katil degildir yani.
Bu arada avatarini degistirmemis olman talihsizliktir.
Bir yarista gurur kaynagi brir basari soz konusu olmadikca asiri hizin, kelle koltukta arac kullanmanin (2000 model Opel Vectra da olsa) bir manasi yok. O fotografi goren motorcular " o yapmis, ben de yapayim... Demek ovunulecek, onemli bir sey" kanisina kapilacaktir. Halbuki hic alakasi yok. Maymunu oturt direksiyona, koy bir tugla gaz pedalina yapsin 220...
Motosiklette de oyle... Buralarda heop okursun "Hayabusa ile 320 gorduk" (nedense hep cogul yazarlar) gibilerden. Biz de gulup geciyoruz iste... Onlardan biri olma diye yazdim.
Kayıt: Jan 20, 2007 Mesajlar: 261 Nereden: Istanbul / Kadiköy Mugla / Koycegiz
Tarih: 04.03.2007 - 08:07 Mesaj konusu:
Donald_Duck demiş ki:
Konu nasil oldu da buralar gelmis anlamadim, ama her halukarda akli basinda bir tartisma ortaya cikmis, guzel seyler yazilmis.
Cuneyt, sende takildigim nokta iyi bir seyler yapmak istiyor olmanin yani sira eksik bilgilerle insanlari yanlis yonlendirebilme tehliken.
Biraz da heyecanli bir arkadas oldugun icin yazilanlari okumadan ve/veya okuduklarini anlamaksizin tepki veriyorsun.
Mesela...
Alıntı:
Fazla dikkatli olmanın tehlike yaratacağını muhtemelen yeryüzünde ilk defa sen söyledin
Ben boyle bir sey soylemedim. "Fazla dikkatli olmak" diye bir kavram ilk kez senden duyuyorum ayrica.
Yazdiklarim orada duruyor, bir daha oku diyecegim ama asabi biri oldugun icin bunu yapmayacaksin, ve yapsan da yine istedigin gibi anlayacaksin.
Sakin ol, bak alinti yapayim, sen bir daha oku...
-----
tehlike riskinin dusurmenin yolu da "gazi kesmek", veya "yorgun yola cikmamak" tan ibaret de degildir, "dikkatli olmak" da. Egitim dir. Teorik ve pratik egitim.
"Neye" dikkat edecegini bilmeksizin dikkatli olmak dikkat israfindan baska bir seye yaramaz ve aldiginiz riski defalarca ust uste katlar.
"Neye" dikkat edecegini bilmenin yolu da egitimdir. Tabanca, bicak, otomobil, motosiklet oldurmez... Cahillik * cehalet* öldürür.
-----
Kisaca "neye" dikkat edecegini bilmezsen dunyanin en dikkatli adami bile olsan, butun dikkatini motosiklet kullanirsan sarfetsen yine kaza yaparsin.
Bu konudaki su yazimi da zahmet olmazsa okumani isterim
http://donald.hypermart.net/Teori/9DIKKAT.htm
Onun disinda seninle kisisel bir sorunum olmadigini bilmeni isterim. Iyi niyetini, ve bildiklerini paylasma yonundeki heyecanini kaybetmemeni dilerim.
Bazi notlar duseyim yine... (Bunlari sana faydasi olsun diye yaziyorum, sen saldiri-agir elestiri gibi aliyorsun. Alma... )
Alıntı:
silahlar tehlikelidir çünkü amacına uygun kullanırsan öldürür
Silahlarin esas amaci oldurmek degil ve "caydirmak" tir. Askerlikte de onemli olan "caydirici guc" sahibi olmaktir. Kisaca silahin "amacina uygun" kullanimi onu teshir etmektir. (Sagda solda basina acik denemeler yapmak, bayramlarda resmi gecitlerde TV de gostermek vb. gibi)
Ikinci olarak da silah ateslendiginde birinci amac karsi tarafi yaralamaktir. O yuzden mermiler metal kaplama yapilir ki delip gecsin, adami oldurmesin. Yarali adam savas arenasindan bes kisiyi uzaklastirir, hastanede yer isgal eder, arkadaslarinin moralini bozar, bir suru tibii masraf ve emek harcatir. Olu sadece bir kisidir.
evet ucuncu amac da "saldirgani durdurmak", nefs-i mudafaa... "savunma" dir.
Belki dorduncu olarak "cinayet islemek=adam oldurmek" sayilabilir.
Madem hukukcusun bunlari muhakkak bilmen lazim. Belinde tabanca gordugumuz herkes potansiyel katil degildir yani.
Bu arada avatarini degistirmemis olman talihsizliktir.
Bir yarista gurur kaynagi brir basari soz konusu olmadikca asiri hizin, kelle koltukta arac kullanmanin (2000 model Opel Vectra da olsa) bir manasi yok. O fotografi goren motorcular " o yapmis, ben de yapayim... Demek ovunulecek, onemli bir sey" kanisina kapilacaktir. Halbuki hic alakasi yok. Maymunu oturt direksiyona, koy bir tugla gaz pedalina yapsin 220...
Motosiklette de oyle... Buralarda heop okursun "Hayabusa ile 320 gorduk" (nedense hep cogul yazarlar) gibilerden. Biz de gulup geciyoruz iste... Onlardan biri olma diye yazdim.
Kal saglicakla...
Ben ısrarla inanamıyorum okuduklarıma ! Nasıl olurda bana yazdıklarımı okumuyorsun ya da okusanda anlamıyorsun,asabisin diyebilirsiniz.İlk yazımda bilgisiz kullanın diye birşey demememe rağmen cahillik,bilgisizlik gibi şeylerden bahsettiniz cevabınızda.Ben zaten yazdıklarımı motor üstüne çıkan bilinçli insanları hedef alarak yazdım,yoksa bu başlığı sıradan bi forum sitesinde açardım.Neye dikkat edeceğini bilmemek falan demişsiniz ! Şahsen cebimde bulunan ehliyet neye dikkat etmem gerektiğini bana öğretmiş olan kurs sayesinde verildi ! Zaten ehliyet olmadanda motosiklet kullanamayacağımıza göre bu konuda ki sözleriniz son derece gereksiz.Kaldıki "dikkatli olun" dediğimde eminim her bilinçli sürücü neye dikkat etmesi gerektiğini az-çok anlamıştır.Gerçekten başlığa faydalı olmak isteseydiniz nelere dikkat edilmesi gerektiğini yazardınız,söylemediğim şeylere söylemişim gibi cevap yazmak yerine.
Fazla olan şeyler israf olur.İçebileceğinizden FAZLA su alıp artanı dökmek israftır.Kullandığınız israf kelimesi fazla terimini barındırır içinde.Dikkat israfı (daha önce de yazdım ama okumamışsınız) mümkün diildir.Çünkü dikkat asıl olan diil spontane,sıradışı durumlara karşı sizi korur.Yolda kimse ya arkadaş ben neye dikkat ediceğimi tam bilmiyorum en iyisi israf etmiyim aynalara bakmadan,sağımı solumu kollamadan,motorumun tepkilerine aldırmadan yolculuk ediyim demez siz bunu savunsanızda.
Her insan -eksik olduğunu ve tehlikeli olabileceğini iddia ettiğiniz- bu bilgilere internetten devletin sitesinden ulaşabilir,ancak Tanrı insana tuhaf örneğinizdeki maymundan farklı olarak gelişmiş bir mantık vermiştir.Dolayısıyla motor kullanabilmek için gerekli şartları sağlamış her aklı başında insan gayet güvenli bir şekilde bu bilgileri aklında şekillendirebilir.Kimin için,hangi bilginin tehlikeli olduğuna ne siz ne de bir başkası karar veremez.Devlette tıpkı benim gibi bu istatistikleri yayınlıyor ve insanların özgürce yararlanmasını istiyor !
Asla dediklerinizi iddia ettiğiniz gibi saldırı-ağır eleştri gibi değerlendirmedim hernekadar siz böyle olduğuna emin olsanızda.Sadece yanlış ya da öyle olmasa bile gereksiz olduğunu düşündüm.Aksi yöndeki iddianızı destekleyen tabir,hitap varsa bunu gösterin.Yoksa da illa söylemiş olmak için bir şey söylemenize gerek yok.
Silah konusunda önce yanlış bilginizi düzeltelim,ilk silah yaralamak için diil öldürmek için tasarlanmıştır.Amacı ise avcılıktır.Yine modern dönemlere yaklaşılırken bugün kullandığımız tabancaların atası olan toplar "iddia ettiğiniz gibi" yaralamak için diil birden fazla düşmanı öldürmek ve surları yıkmak için geliştirilmiştir.İlerleyen dönemlerde ise zırh delenler hariç mermiler küt yada yuvarlak başlı üretilmiştir amaç yine ölümcül olmaktır.Günümüzde büyük silahlarda kimyasal başlıklar,tabancalar gibi küçük silahlarda ise önemli olan yüksek kalibredir.İleri sürdüğünüz durum yanlış sayılmaz ancak sadece belli bir olaya,döneme,savaşa,operasyona göre düşünürsek ! İkinci dünya savaşında yaralıları kullanarak düşman birliklerini yavaşlatmak için kullanılmıştır örneğin ama tüm balistik bilimini münferit olaylarla anlayamazsınız.Mermiler metal kaplama falan değildir,yumuşak kurşundan yapılır böylece üretim safhasında kolay döküm ve düşük maliyet sağlanırken hedefe ağır hasar verir.Ayrıca delip geçme şeklinde hayal ettiğiniz şey çoğu vakada olmaz mermi çekirdeği vücuda saplanınca deforme olur ve içerde kalır.(Adli tıp dersine giren her insanın ya da en azından cinayet filmi izlemiş her insanın bileceği gibi)
Haddinize düşmemesine rağmen hukuk bigime dil uzatmışsınız,cinayet ve adam öldürme aynı şey diildir iddia ettiğiniz gibi,cinayet haklı olmayan dayanakla kişinin yaşama hakkının elinden alınmasıdır.Savaşta cinayet işlemezsiniz,görevini yapan polisin yaptığı cinayet diildir.Evet cehalet gerçekten çok kötü.Ve evet belinde sileh olan her kişi potansiyel katildir.Bir gün gerektiğinde ya da gereksiz yere onu kullanma ihtimali potansiyeli yaratır.Potansiyel ise yapabilme,olabilme yeteneğidir.Yapmasanız dahi yapma potansiyeliniz düşükte olsa vardır.Kimse geleceği bilemez.Bu sebeple bazı yerlere "ne kadar iyi kalpli olsanızda" belinizde silahla giremezsiniz.Çünkü potansiyeliniz vardır ! En azından kriminoloji böyle söylüyor.
Avatarıma yasal,ahlaka aykırı olmayan herşeyi koyabilirim bu sizin bileceğiniz şey diildir.Ayrıca ben asla kimseye bunu siz iddia edene kadar anlatmadım "şöyle bastım,burda uçtum,320 gördüm" şeklinde ama buna rağmen sona dayanmış bir ibre görüpte kendini tehlikeye atacak kişiyi ne siz ne ben durdurabiliriz yarın sinemeda bi film izleyip cinayette işleyebilir,uçmaya da çalışabilir,körfez pistinin yakınından geçerken gazı da kökleyebilir.Asla "kelle koltukta" araç kullanmadım çok şükür.Doğru şartlar altında doğru yerde 210-220 son derece güvenle yapılabilir bakınız alman otobanlarında yasal sınır ! Bende trafiğe kapalı 3 şeritli,uzun,virajsız bir alanda,rüzgarsız bir günde yaptım doğru olan da budur,zaten aksi düşünülmemelidir.Aksini iddia edebilen kişi ya da kişiler normal bir yolda ya da trafikte bu hızın yapılmasına az da olsa normal gözüyle bakıyor demektir !
Unutmadan tartışmalar gergin de olsa,ateşli de geçse forumda kalır,benim de kesinlikle bir sorunum yok sizinle DD,deneyiminize saygı duyuyorum ve hatta mümkün olurda tanışır,sohbet ederiz diye umut ediyorum gelecekte,sevgiyle kalın. _________________ Yamaha FZ6 Fazer (kızıl) & M.Cüneyt Övüç
Kayıt: Aug 26, 2005 Mesajlar: 2180 Nereden: KARŞIYAKA/İZMİR
Tarih: 04.03.2007 - 19:00 Mesaj konusu:
Allahallah.. Ne ilginçtir yahu?... Tartışmak ne kadar güzel? ama amaçsız tartışmak da ne kadar gereksiz ve can sıkıcı?... _________________ GÖZLERİME BAK, MOTORCU OLDUĞUMU ANLARSIN...
ÖZEL MESAJLA İŞİM OLMAZ.. DENEMEM BİLE.. GENELİ YAŞARIM, GENELDE RAHAT EDERİM... AMA YAZANA CEVAP YAZARIM, ANNEM BÖYLE ÖĞRETTİ..
Kayıt: May 28, 2006 Mesajlar: 1809 Nereden: MANİSA
Tarih: 04.03.2007 - 19:18 Mesaj konusu:
herkes böyle düşünüyor araba motordan dağa güvenli motorla kaza yaptınmı %85 kurtulma şansın diyolar ama zevkler tartışılmaz bende motorla 2 kez büyük kaza yaptım ama yine de motora biniyorum
Herseyin ayri bir tadi vardir... Arabayi her zaman kullanirsin baktin etraf sakin\ al motorunla devam et ama ikiside bulunsun... haftasonlari gunesli ve sakin bir ortam mesela motor icin guzel olur...
Kayıt: Jan 20, 2007 Mesajlar: 261 Nereden: Istanbul / Kadiköy Mugla / Koycegiz
Tarih: 12.03.2007 - 22:16 Mesaj konusu:
Tabi canım ona şüphe yok,havalar,yollar elverdiğince motosiklet kullanmak lazım malum zevk almak amacımız.Otomobilin avantajları belki çok daha fazla,şahsen ben ne arabamdan,ne de motosiklet sevdasından vazgeçmem.Genel anlamda da motosiklette risklerin çok daha fazla olduğunu inkar etmek mümkün diil muhakkak.Benim düşüncelerim mevcut rakamlar çerçevesinde geçerli. _________________ Yamaha FZ6 Fazer (kızıl) & M.Cüneyt Övüç
Kayıt: Jan 02, 2007 Mesajlar: 296 Nereden: Marmaris
Tarih: 13.03.2007 - 00:42 Mesaj konusu:
Açıkçası yaşam stilimi ben belirlerim... Kimsenin bu konuda ağzını açmasına fırsat vermiyorum. Motosiklet ölüm makinası değildir, bize yaşadığımızı hissettirir.
Kayıt: Mar 21, 2006 Mesajlar: 637 Nereden: İstanbul
Tarih: 13.03.2007 - 01:49 Mesaj konusu:
Öncelikle son zamanlarda gördüğüm en seviyeli ve en mükemmel tartışma topiğidir diyebilirim. Sonuna kadar herkesin yazdıklarını sıkılmadan okuyanlarda bunun böyle olduğunu anlayacaktır.
Şimdi, motosiklet tehlikeli midir değil midir yanıtını en sonda vereceğim, zira ben bu tartışma da şu anki ibrenin hangi yönde olduğunu kendimce tespit etmek istiyorum.
İyi bir avukatın karşısında teziniz ne kadar güçlü olursa olsun böylesine yoruma açık bir konuda tartışıyorsanız eğer galip gelmeniz zordur, cuneytovuc, arkadaşımızın yaptığı tespitler doğrudur, çünkü hakim, kesin ve net delillere bakar, dolayısı ile Cüneyt arkadaşımız mesleki açıdan bakarak olaya yorum getirmiştir bence. Burada ise olay açık ama yorumlar 180 derece değişebilir. Duruma hangi pencereden baktığınıza bağlı birazda. DD'nin ya da arkadaşın penceresinden de bakabilirsiniz. Dolayısı ile ibre ortadadır.
Bu durumda motosiklet hem çok tehlikelidir hem de değildir.
Bazen tecrübe "çok tehlikelidir" der, bazen istatistikler bunu yalanlar. Bazen istatistikler yani görünen gerçekler "aman dikkatli ol, ölürsün" der, bazen tecrübe "hiçbir tehlikesi yoktur" der. Velhasıl kelam, zaman, mekan, koşullar, altyapı vs. gibi etkenler bu gerçeği özetler bize.
Sonuç olarak, emeğe ve tecrübeye saygı duyuyorum ama insan şaşar beşerdir, hata yapabilir ya da bu zamana kadar siyah dediğine bundan sonra beyaz diyebilir, dolayısı ile hem DD hem de Cüneyt arkadaşımızın haklı olduğu noktalar vardır ama hiçbiri %100 haklı değildir... _________________ Kenan
Honda VFR 800
cuneytovuc :
bakıyorum konu DD ile alakalı gidiyor biraz. ben hala bu başlığın motosiklet kısmıyla ilgileniyorum.
biraz yukarılarda aksini düşünen savını kanıtlar demişsiniz. benim yaşadıklarım gördüklerim sizin belirttiğiniz bazı noktalara ters yönde, mesela;
motosiklet değil insan tehlikelidir demişsiziniz, aslında bunu inkar etmek imkansız denebilir ayrıca şu açıdan olaya bakarsanız işin içine motosiklet karışınca neler oluyor:
1- kimse beni araçtan saymıyor, üstüme üstüme sürüyor
2- trafikte normal giderken dibime kadar yaklaşıyor, Allah korusun bi dokunsa hayatım sona erer
3-akan trafikte normal seyrederken arkama geçip çekil yoldan diyorlar, halkuki önüme geçse sadece 3 metre kazanacak...
4- virajda beni sollamaya kalkıyorlar
evet bütün bunların müsebibi insandır, fakat sadece motosiklet kullanırken bunlar başıma geliyor.
dikat ediniz sadece motosiklet kullanırken...
bu da şu manaya geliyor:
-- ülkemizde motosikletle yola çıktıysan tehlikedesin --
çünkü kimse motosikleti adamdan saymıyor...
yazacak o kadar çok şey yaşadım ki...
bröveden bahsetmişsiniz :
benim de federasyondan altın madalyam var, tüpsüz dalış
Türkiye paraşüt milli takımı seçmelerine davet edildim (meslek olarak seçmediğim içim gitmedim)
tehlikenin ne olduğunu ve risk hesaplamasını çok iyi bilirim.
Ve diyorum ki: "Ülkemizde şu anda motosiklet tehlikelidir."
ah söylemeyi unuttum: motosiklet bilgiden çok tecrübeyle öğrenilir, motosiklete başlarken DD nin yazdığı motosiklet teorisini printerdan çıkarmıştım 50 sayfayı geçmişti, ezberlemiştim yutmuştum ama genede acemilikten kazalar yaşadım şimdi aynı durumlarda Allahın izniyle o kazaları yapmam...çünkü bilgiye pratik eklendi, başta bilgi olmasaydı o kazalardan sonra nerede yanlış yaptığımı anlayamazdım ve tekrar aynı hatalara düşebilirdim(pratikten önce bilgi çok önemlidir).
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
.jpg){kind=avatar}
Türk insanı tartışabilmesini öğrenmeye mi başladı ne? 
