Motor Delisi Motosiklet Haber,ikinci el motor, Motosiklet video,resim \'TatilSeti.com\'
  Giriş or Kayıt Ol
•  ANA SAYFA  •  FORUMLAR  •  2.EL ILANLARI  •  MOTORDELISI  •  VİDEOLAR  •  HESABINIZ
   

:::Motor Delisi::: :: Başlığı Görüntüle - Ducati Desmosedici RR'in trafiktedeki ilk videosu....
 
:::Motor Delisi::: Forum Ana Sayfası
 
 
SSS Arama Üye Listesi Kullanıcı Grupları Profil Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun Login
 
Google
 

Ducati Desmosedici RR'in trafiktedeki ilk videosu....

Ducati Desmosedici RR'in trafiktedeki ilk videosu....
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    :::Motor Delisi::: Forum Ana Sayfası -> Moto Vitrin
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar
sponqebob
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Sep 21, 2005
Mesajlar: 1251
Nereden: İstanbul-İcerenköy

MesajTarih: 31.03.2008 - 13:28    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

Ducati ile yamahayı kıyaslıyan bi zihniyet ile asla polemiğe girmem..Hossohbetler ve kazasiz sürüşler arkadasim.
Ayrıca motogp ile çok ilgiliysen 2007 motogp şampiyonunun kullandığı motordanda haberin vardır..
_________________
Asya 150 t
Gilera Nexus 500
Hyosung Gt 650 Comet
Aprilia RSV 1000
Başa dön
sponqebob Çevrimdışı sponqebob Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
Sponsor






Tarih: Bu alana reklam verebilirsiniz    Mesaj konusu: Bu banner ayda "4 Milyon" gösterim yapmaktadır



Başa dön
tarkan_600
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Dec 11, 2006
Mesajlar: 934
Nereden: NAZYLLY

MesajTarih: 31.03.2008 - 13:49    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

sponqebob demiş ki:
Ducati ile yamahayı kıyaslıyan bi zihniyet ile asla polemiğe girmem..Hossohbetler ve kazasiz sürüşler arkadasim.
Ayrıca motogp ile çok ilgiliysen 2007 motogp şampiyonunun kullandığı motordanda haberin vardır..
bende onu diyorum işte dört beş sene üst üste honda ve ardından yamahanın şampiyonluklarını görmüyorsunuzda gecen sene 1 defa şampiyon olan ducatiyi görüyorsunuz gerci ducatının 1 şampiyonlugunu japonların 10 şampiyonlugundan çok görmenize şaşırmamak gerek bu zihniyetinizle
_________________
Başa dön
tarkan_600 Çevrimdışı tarkan_600 Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
X-rinG
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Feb 16, 2007
Mesajlar: 371
Nereden: NaziLLi

MesajTarih: 31.03.2008 - 14:03    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

ducati ile yamaha yı kıyaslamam zaten. honda yı kıyaslarım Çok gülüyorum
örneklemelerden anlamak lazım. okuyup detay yapmak lazım Gülümsüyorum

bende bir team kurucam. adı da AİT = Anti İtalyan Team Çok gülüyorum
_________________
Bazıları Asla Evcilleşmez!!! CBR 600RR red...

Başa dön
X-rinG Çevrimdışı X-rinG Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
PaRiS-R1
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Jun 25, 2006
Mesajlar: 1059
Nereden: Brasil

MesajTarih: 31.03.2008 - 19:28    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

Türkiye fiyatı 85000 Euro diye biliyorum, ayrıca çok param olsaydı gider alırdım birtane, zaten bunu alan adamda japonlarla sidik yarıştırmaya ve ya ikinci elde satmaya almıyordur..izleyin keyif alın işte neyin kavgasını yapıyorsunuz Gülümsüyorum
_________________
BRASİL LA LA LA LAAAAA
Başa dön
PaRiS-R1 Çevrimdışı PaRiS-R1 Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
excavator_zx6
Motordelisi
Motordelisi


Kayıt: Jan 22, 2006
Mesajlar: 5046
Nereden: yunusların aradığı yerden

MesajTarih: 31.03.2008 - 19:37    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

deskomediki--ducati kötü diye kim dediki Gülümsüyorum Dil çıkarıyorum
_________________
taşındı burdan..
Başa dön
excavator_zx6 Çevrimdışı excavator_zx6 Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
deathlullaby
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Kayıt: Mar 19, 2007
Mesajlar: 101
Nereden: istanbul-çanakkale

MesajTarih: 31.03.2008 - 19:44    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

nasıl bir sestir o yaw!!ehh tabi benim de V4 motorum olsa benden de heralde öyle ses çıkar Bravo
Başa dön
deathlullaby Çevrimdışı deathlullaby Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Jam
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Kayıt: Apr 22, 2007
Mesajlar: 137

MesajTarih: 04.04.2008 - 02:16    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

tarkan_600 demiş ki:
nerden biliyon bindinmi hiç hayatında Desmosedici RR yada gördünmü test ettinmi internetten bakmayla onun bunun dedigiyle bu işler yürümüyor 1500 tane yapmış yazmısın zaten anca o kadar satardı ayrıca tr fiyatı 130 milyar sence neresi eder 130 milyar hadi aldın diyelim 50 milyar de ikinci eline yine satamazsın bu japonlarla alıp veremediginiz ne al o zaman bi ducati geç japonu ondan sonra konuş internetten ordan burdan duyma işlerle bu işler yurumuyor kanıt koy ortaya



Konuştukça hala daha komik duruma düşüyorsun kalkıp 1500 adet üretilmiş bir makine için 2. eli satmaz kimse almaz diyorsun buda senin cehaletini dahada fazla ortaya koyuyor. Special bir makine ve fiyatıda ona göre bunu anlayabiliyormusun ? Bugatti Veyron 1.5 Milyon euro etikete sahip 1001 beygir ama bir Mitsubishi Evo 9 alıp turbo büyültüp basınç arttırıp o beygirleri alabiliyorsun .. Şimdi biri Bugatti biri Mitsubishi.. Birtanesi 1.5 Milyon Euro birtanesi 110 Milyar
Bugattiyi alıcak adam sence kalkıpta acaba ben bunu 2. elde satabilirmiyim diye düşünürmü ? Bu boş muhabbeti bir kenara bırakalım

Ben Ducati Desmosedici RR görmedim , kullanmadım . Ama senin gibi hiçbirzaman marka fanatiği olmadım ben Honda kullanıyorum ama birgün çıkıpta senin gibi marka fanatikliği yapmadım başka markalara bok atıpta hak yemedim ..

Görmemiş binmemiş olmam araştırıp öğrenmeme engel değil senin gibi bol keseden sallamıyorum okuyupta yazıyorum traktör sesli 5 para etmez demiyorum.

Ducati 130 Milyar neresi eder ? Sino yazıyor sadece ön amortisörü 13.000 Euro yani senin 600 lük motorunun fiyatında amortisöre sahip bunu kavrayabiliyormusun ?

Ferrari F430 350.000 Euro fiyata sahip ama Nissanın yaptığı Skyline GT-R R35 bu arabanın 4/1 fiyatı ve bu araba ile baş edebiliyor

Şimdi bu Ferrarinin kötü olduğu anlamınamı geliyor ? Veya 350.000 Euroyu hak etmediği anlamınamı ?

Bana kalkıpta Motogpden bahsetmeyin ben motogpyi katmıyorum ozaman Formulada şampiyon olan Renault , Ferrariden daha kaliteli senin mantığına göre ?

Ducatinin üzerinde kullanılan parçaların kalitesi ortada ama tabi sizin için iyi olan motor düzlüğe çıkıp gazı kapatınca öne geçen motordur
Bunun virajı dengesi frenajı parça kalitesi dayanıklılığı sağlamlığı hafifliği krankta ürettiği gücü tekere iletmesi bunların bi anlamı ve önemi yok..

Bencede Ducati sana göre bir motor değil emin olki fabrikanın amacıda yılda 4 milyon adet satmak değil yoksa Ferrari alıp lpg takmaya benzer senin zihniyetinle düşünücek olursak hala daha kalkmış 2.el para etmez gibi saçma bir laf ediyorsun 1500 adetlik special bir makine için..
_________________
Başa dön
Jam Çevrimdışı Jam Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
neuremencer
Motordelisi
Motordelisi


Kayıt: Jan 26, 2007
Mesajlar: 6688
Nereden: Adana'dan

MesajTarih: 04.04.2008 - 03:21    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

saglam makinaya benziyor ama japonlar dısında maalesef bekleneni vermez kullanıcı icin sürekli saibe yedek parca servis agı bakım masrafları vs vs vs Üzgünüm
_________________
"SULAR YÜKSELİNCE BALIKLAR KARINCALARI YER, SULAR ÇEKİLİNCE DE KARINCALAR BALIKLARI. KİMSE BUGÜNKÜ ÜSTÜNLÜĞÜNE VE GÜCÜNE GÜVENMESİN.KİMİN KİMİ YİYECEĞİNE SUYUN AKIŞI KARAR VERİR"
Başa dön
neuremencer şimdi Çevrimiçi neuremencer Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
youngseR1kan
Üye
Üye


Kayıt: Feb 13, 2008
Mesajlar: 66

MesajTarih: 04.04.2008 - 04:46    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

Tek anlamadığım nokta, bu motordan böle ses çıkması için çok mu uğraşmışlar Delirdim Alkışlıyorum Dünyada zaten 500 adet olucak die okumuştum tr' deki bi motor dergisinde! paran varsa bide 1098 kullanıyosan ve hala altındaysa vericekler bu motoru! yani paralı zengin 1098 kullanıcılarına öncelik tanıcaklar, yanılmıyosam 999 da olabilir, tam hatırlamıyorum... Zannedersem o 500 rakamı normal kullanıcılara verileceği için kalmıştır aklımda Dil çıkarıyorum DUCATİ MOTOR SEKTÖRÜNDE tartışmasız araba sektöründe olduğu gibi FERRARİ gibi bişi Bravo SİZCE? ama sesi öldürüyo beni ya, atlayasım geliyo bi yerlerden, orta okuldayken hayalimdi ducati o zaman pek internet yoktu vardı da youtube gibi siteler yoktu, ta ki sesini duyana kadar hayallerim yıkıldı, sonra gittim R6 aldım! Dil çıkarıyorum
Başa dön
youngseR1kan Çevrimdışı youngseR1kan Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
X-rinG
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Feb 16, 2007
Mesajlar: 371
Nereden: NaziLLi

MesajTarih: 04.04.2008 - 07:30    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

Jam,
Alıntı:

Bugatti Veyron 1.5 Milyon euro etikete sahip 1001 beygir ama bir Mitsubishi Evo 9 alıp turbo büyültüp basınç arttırıp o beygirleri alabiliyorsun .. Şimdi biri Bugatti biri Mitsubishi.. Birtanesi 1.5 Milyon Euro birtanesi 110 Milyar
bak ne güzel özetlemişsin. benim de söylemek istediğim buydu zaten. amaç virajda, düzde vs. performans ise bir japon makine alıp yüklemek bundan hem daha ucuza gelir. hem daha farklı olur. amaç eğer hayranlık ise ducati ye 100 de verilir 300 de. fakat bu hayranlıktan öteye gitmez. sırf etiket olsun diye sınırlı sayıda üretilip uçuk rakamlara satılan motosikletler reklamdan öte değildir. iyi olmadığı anlamında söylemiyorum bunu. aynı şekilde standart bir makineyi alıp sende yükleyebilirsin. belki ondan daha ucuza çok daha performanslı bir motosiklete de sahip olabilirsin. benim demek istediğim bu kadar uçuk gereksiz bir rakama bu motosiklet değer mi? bence kocaman bir HAYIR. bu motor parasının motoru değil. Gülümsüyorum
_________________
Bazıları Asla Evcilleşmez!!! CBR 600RR red...

Başa dön
X-rinG Çevrimdışı X-rinG Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
Jam
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Kayıt: Apr 22, 2007
Mesajlar: 137

MesajTarih: 04.04.2008 - 16:37    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

X-rinG demiş ki:
Jam,
Alıntı:

Bugatti Veyron 1.5 Milyon euro etikete sahip 1001 beygir ama bir Mitsubishi Evo 9 alıp turbo büyültüp basınç arttırıp o beygirleri alabiliyorsun .. Şimdi biri Bugatti biri Mitsubishi.. Birtanesi 1.5 Milyon Euro birtanesi 110 Milyar
bak ne güzel özetlemişsin. benim de söylemek istediğim buydu zaten. amaç virajda, düzde vs. performans ise bir japon makine alıp yüklemek bundan hem daha ucuza gelir. hem daha farklı olur. amaç eğer hayranlık ise ducati ye 100 de verilir 300 de. fakat bu hayranlıktan öteye gitmez. sırf etiket olsun diye sınırlı sayıda üretilip uçuk rakamlara satılan motosikletler reklamdan öte değildir. iyi olmadığı anlamında söylemiyorum bunu. aynı şekilde standart bir makineyi alıp sende yükleyebilirsin. belki ondan daha ucuza çok daha performanslı bir motosiklete de sahip olabilirsin. benim demek istediğim bu kadar uçuk gereksiz bir rakama bu motosiklet değer mi? bence kocaman bir HAYIR. bu motor parasının motoru değil. Gülümsüyorum


Sence Bugattiyi Bugatti yapan sadece 1001 beygir üretmesimi ? Bu yazıdan sen bu sonucumu çıkartıyorsun ?
Japon bir motorsikleti alıp yükleyerek aynı performansı elde edebilirsin diyorsun pardonda burda kocaman bir AR-GE den teknolojiden bahsediyoruz
Ortada V-twin denen desmodromic valve denen bir teknolojiden bahsediyoruz bunlarıda uygulayabilicekmisin Japon motoruna ?
Zannediyormusunki Ducatinin üzerindeki ekipmanları ayrı ayrı alıp takınca daha ucuza aynı sınıf bir motor elde ediceksin ?
Tam tersine ön amortisör 13.000 euro ohlins , brembo kaliperler vs diye uzayıp giden liste sana astarından pahalıya çıkıcak ayrıca hiçbirzamanda Desmosedicideki diğer teknik özelliklere sahip olamicağın bir motor elde etmiş olucaksın daha pahalıya.. Üstelik 1500 sınırlı sayılı üretim dediğin gibi etiketi olmayan bir motor olucak

Dersenki el emeği sonradan yapılmış Desmosediye kafa tutabilicek bir motor buna saygı duyarım çünkü benim görüşüm hiçbirzaman gidip bir Ferrari almak değil 2.0 turbo motora sahip bir araba ile Ferrariye kafa tutabilicek bir '' Sleeper '' yaratmak bunun keyfi hazzı bambaşkadır !
Ama asla çıkıpta benim 2.0 Turbo motorlu arabam Ferrariyi geçer diyipte Ferrari kötü seside iğrenç deme gafletinde bulunmam bu hiçbirzaman Ferrarinin Ferrari olduğu gerçeğini değiştirmez !
Nedenmi ?

Çünkü 1.5 Milyon Euroya aldığın Bugatti Veyron 4 çeker ve Quad-Turbo özelliğine sahip bir araba yani motorunda 4 adet turbo bulunuyor
Senin 110 milyara aldığın Mitsubishi Evo üzerindeki büyük single bir turbo ile alıcağın 4 haneli whp de olsa hiçbirzaman Bugattinin AR-GE için döktüğü paralarla ve ürettiği teknoloji ile yarışamaz. Birgün gelir modifiye ettiğin araban kırılır vs .. Ama Bugatti zaten bunun için yapılmıştır o yüzden fiyatıda budur
Yani senin Bugattiyi vurmak için tek sıkımlık bir kurşunun olucak ..


Hala daha olaya geçmek geçilmek olarak bakıyorsunuz

Ducati için bir laf var Ferrari of the Motorbikes .. Bence herşeyi açıklıyor

Ferrari bir japona geçilsede onun Ferrari olduğu gerçeğini değiştirmez !
_________________
Başa dön
Jam Çevrimdışı Jam Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
tarkan_600
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Dec 11, 2006
Mesajlar: 934
Nereden: NAZYLLY

MesajTarih: 04.04.2008 - 17:46    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

Jam, sence bi amortısörün neresi 13000 euro eder akıl var mantık var soylesene iki buklum kaktırıyorlar pahalı mal iyi mal mantıgına kanıyorsun aslında keriz parası veriyorsun japonların ön amasöründe ne varmış yada ducatının amasoru kaç beygır kazandırıyormuş yoksa tek tekere amasor kendimi kakıyormuş adamlar sınırlı uretip iki buklüm de fiyat veriyor kerizlerde atlıyo bi amasoru 13000 euro 1500 tane olacakmış hemen alalım gibi bırde bugatti konusuna geleyim tom cruse bugattiden indi oscar odullerinin yapılacagı binanın önünde yanında unlu bi hatun tabi dolaştı kapısını açayım diye ama 1,500,000 milyon degerindeki bugattinin kapısı açılmıyo sorsan o kapının kolu kaç bın eurodur ama kapı dandık çıktı açılmıyo rezilliginemi yanarsın verdigin parayımı butun kameralarda onu çekiyor bulursam o videoyu ko
aha video butun millet baksın

Link


Son Mesajdan 7 dakika sonra eklendi:

aha bu sazanda atlamış işte 1,500,000 milyonluk araba diye ama kapısı bile dandık benim 91 tempra var enkaz o bile bana bu numarayı yapmadı bee
_________________
Başa dön
tarkan_600 Çevrimdışı tarkan_600 Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
X-rinG
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Feb 16, 2007
Mesajlar: 371
Nereden: NaziLLi

MesajTarih: 04.04.2008 - 21:24    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

Jam,
Alıntı:

Dersenki el emeği sonradan yapılmış Desmosediye kafa tutabilicek bir motor buna saygı duyarım çünkü benim görüşüm hiçbirzaman gidip bir Ferrari almak değil 2.0 turbo motora sahip bir araba ile Ferrariye kafa tutabilicek bir '' Sleeper '' yaratmak bunun keyfi hazzı bambaşkadır !
Ama asla çıkıpta benim 2.0 Turbo motorlu arabam Ferrariyi geçer diyipte Ferrari kötü seside iğrenç deme gafletinde bulunmam bu hiçbirzaman Ferrarinin Ferrari olduğu gerçeğini değiştirmez !
Nedenmi ?

bak halen diyorsun. fakat benim demek istediğimi ısrarla anlamak istemiyorsun.
ben demişim ki;
Alıntı:

sırf etiket olsun diye sınırlı sayıda üretilip uçuk rakamlara satılan motosikletler reklamdan öte değildir. iyi olmadığı anlamında söylemiyorum bunu.

kötü dememişim zaten. okumuyorsun sanırım yazdıklarımı. ayrıca olay hp olayı değil. ve konumuz araba da değil. motosiklet. o ducati ye neden o paralar isteniliyor. üzerinde ki malzemenin kalitesinden ekstra jantından, amortisöründen vs.vs. sen bunlara teknoloji diyorsun. bende bunları alıp yapabileceğini anlatmak istiyorum. bu kadar abartılmaması gerektiğinden bahsediyorum.
ayrıca demişsin ki;
Alıntı:

Ortada V-twin denen desmodromic valve denen bir teknolojiden bahsediyoruz bunlarıda uygulayabilicekmisin Japon motoruna ?

ben zaten o v-twin makineyi bedava versende almam. aman teknolojileri onlarda kalsın Gülümsüyorum orada ki v-twin de japonda ki ne? muz ağacı mı. o da sıralı 4 teknolojisi. o motosikleti seviyor olabilirsin. hayaranı olabilirsin. ama bu kadar abartılacak durum değil. senin bahsettiğin v-twin bizim bahsettiğimiz traktörle eş değer ses olarak tabi Gülümsüyorum
bir de demişsin ki;
Alıntı:

Yani senin Bugattiyi vurmak için tek sıkımlık bir kurşunun olucak ..

ben zaten tek el ateş ederim. ikinci polemiğe girmem Çok gülüyorum
_________________
Bazıları Asla Evcilleşmez!!! CBR 600RR red...

Başa dön
X-rinG Çevrimdışı X-rinG Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
kingsemo
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Nov 19, 2007
Mesajlar: 363

MesajTarih: 04.04.2008 - 21:41    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

sesi dinledim Jam, gerçekten de süper bi cvb dı tebrikler tam bi kanıt dı Alkışlıyorum
Başa dön
kingsemo Çevrimdışı kingsemo Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
tarkan_600
Süper Üye
Süper Üye


Kayıt: Dec 11, 2006
Mesajlar: 934
Nereden: NAZYLLY

MesajTarih: 04.04.2008 - 21:54    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver Admin veya moderator e uyarıyı bildir.

kingsemo demiş ki:
sesi dinledim Jam, gerçekten de süper bi cvb dı tebrikler tam bi kanıt dı Alkışlıyorum
neyi kanıtlamış bizde bilelim
_________________
Başa dön
tarkan_600 Çevrimdışı tarkan_600 Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    :::Motor Delisi::: Forum Ana Sayfası -> Moto Vitrin Tüm saatler GMT +2 Saat
Sayfa Önceki  1, 2, 3, 4, 5  Sonraki
4. sayfa (Toplam 5 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız


 
 
 
Forums ©
PHP-Nuke Copyright © 2004 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Sayfa Üretimi: 0.16 Saniye
Seo-Sef Optimizasyon duman6 by Sakal