Kayıt: Feb 16, 2007 Mesajlar: 2304 Nereden: istanbul
Tarih: 24.04.2007 - 20:46 Mesaj konusu:
bu iş zevk meselesi bence kimi japon sever kimi italyan ducati güzel motor diycek bişey yok ama japonlarıda yere sermeye gerek yok ucuz die mi biniyoruz japonlara bence hiçte ucuz değiller ki dünyada motora ve benzine en fazla parayı veriyoruz o ducatilere mıllet yurt dısında uc otuz paraya bınıyor _________________
Kayıt: Aug 09, 2005 Mesajlar: 3458 Nereden: Suadiye
Tarih: 24.04.2007 - 20:56 Mesaj konusu:
bütün firmaların elinde çok ciddi teknolojiler var, sanmayın ki ducati hondadan veya yamahadan çok daha üstün. Ducati frenleri brembo, yantları marchesini, gidon amortisörü ohlins, egzoz termignoni ( bazı modellerde ). Bunları üst üste koyunca ducati pahalı oluyor. Bir de ar-ge olarak japonlar kadar yüksek bütçeleri yok çünkü satacakları motorlar sınırlı. Ducatinin tebrik edilecek en önemli noktası rakipleri milyon adetlerle motosiklet satarken, ducati ellibin gibi rakamlarda motosiklet satıyor. Toplam ar-ge motosiklet fiyatlarına yansıtılırsa sonuç olarak ducati pahalı olur.
Ben paylaşımı severim,bu yüzden ar-ge masraflarını daha az üstlenmeyi kabul ederek japona devam diyorum
Kayıt: Dec 08, 2006 Mesajlar: 1365 Nereden: istanbul
Tarih: 24.04.2007 - 21:09 Mesaj konusu:
Ducati teknoloji ve kullandığı malzeme açsından hiç bir japonla kıyaslanamaz.Bu yüzden fiyatı konusunda hiçbir şüpheniz olmasın.Ducatinin düzlüklerde verdiği performans diye birşey yoktur her yolda her virajda yapısı ve şasesi gereği bütün japonlardan üstün oldugu kanıtlanmış bir makınadır.Bunun nedeni L yapıda motor kullanması,ve motordan aldığı yüksek torkuda 4 silindir olmasına rağmen silindirleri 2 silindir gibi kullanıyo olmasıdır.Ayrıca Desmodromic denilen üstten eksantrik ve kullandığı titanyum malzeme,sibobların yayla değil yine eksantrik hareketiyle kapatılıyo olması ve ayrıca bu çalışma sistemini magneti marelli marka elektronik bir sistemle her devirde ve koşulda değişken kontrol edebilmesidir.Üstün şase yapısı,en iyi kalite amortisörler(öhlins),ve en iyi fren sistemi brembo ile bütün bu teknolojiyi birleştiriyo olması,makinanın tamamen kusursuz olmasını saglayan faktörler.Yeterki siz hakkını verebilin.Virajlardaki Rossi üstünlüğü tamamen profesyonellik.Rossi ducati kullansın bu iş bitmiştir.Yarışları seyretmeye gerek yok..Capirossi Rossi den daha tecrübeli olmasına ragmen beklenilen performansı veremiyo,rossi bu konuda tartışılmaz yarışçı bence...hayabusa67, Sen bir 999S kullanda ondan sonra yorum yap....
Son Mesajdan 2 dakika sonra eklendi:
alptoker, Ducati bu işin Ferrarisi,ve hiç bir ferrari subaru ile kıyaslanamaz.Ducatinin motoru bitmez modeli gecmez,ferraride aynı.
Tamamen italyan mantığı ve mühendisliği.Ama tabiki ne kadar ekmek o kadar köfte... _________________ Work it harder,make it better,
Do it faster,makes us -
======StrongeR=======
En son StrongeR tarafından 24.04.2007 - 21:15 tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Sanırım yorumcu arkadaşlar Ducati derken hep Stoner'ın Ducati'sinden bahsediyorlar.Çünkü motoGP'de yarışan dört adet Ducati var ve Capirossi'yi de aralarından çıkarırsak diğer iki sürücünün adını bile kimse bilmiyor.İşin enteresan tarafı bu dört Ducati'nin yüzde yüz aynı makineler olması...Bu durum da bizi pilotage farkına götürüyor doğal olarak.Öyle ya madem bu motorlar iddia edildiği gibi diğerlerinden özellikle Japonlardan bariz bir şekilde üstün o zaman mesela bir diğer Ducati sürücüsü olan Hoffmann şimdiye kadar niye harikalar yaratmadı?Onun altındaki de üstün İtalyan markası değil mi;Stoner'ın kullandığı ile aynı olan ve "düzlükte uzayıp giden"?Daha önceden Ducati ile ilgili bu konuyu açmıştık.O zaman nedense pek rağbet görmemişti.Neyse konuya dönecek olursak mesela frenajı,çok değil, 50 salise geç yapsan ve hızı yine çok değil,50 salise erken açsan toplamda rakibinin bir saniye önüne geçmiş olursun ki birinciyi saniyelerin belirlediği bir yarışta bu son derece makul bir durumdur.Aynen Rossi'nin yaptığı gibi...Aah Rossi'nin insana gına getiren ve "saniyelerini alıp götüren" o basit hataları da olmasa...O yüzden, yok efendim,boru şaseymiş,L motormuş,hafif gidonmuş bunlar ikinci üçüncü dereceden önemli faktörler...Herşey uluslararası federasyonun mevzuatına uygun şekilde imal ediliyor.Yani örneğin L motorun bariz bir üstünlüğü varsa-ki olduğuna inanmıyorum-bunu Japonların da kendi motorlarına uyarlamaması için hiçbir yasal engel yok.Ducati ve özellikle Stoner motoGP'de daha çok yeni...Birkaç birincilik dışında kazandıkları hiçbir başarı yok.O yüzden yılların Japon markalarını hemen tu kaka yapmayalım.Haa Stoner iyi bir kumaş yalnız,ona bir diyeceğimiz yok...
Sanırım yorumcu arkadaşlar Ducati derken hep Stoner'ın Ducati'sinden bahsediyorlar.Çünkü motoGP'de yarışan dört adet Ducati var ve Capirossi'yi de aralarından çıkarırsak diğer iki sürücünün adını bile kimse bilmiyor.İşin enteresan tarafı bu dört Ducati'nin yüzde yüz aynı makineler olması...Bu durum da bizi pilotage farkına götürüyor doğal olarak.Öyle ya madem bu motorlar iddia edildiği gibi diğerlerinden özellikle Japonlardan bariz bir şekilde üstün o zaman mesela bir diğer Ducati sürücüsü olan Hoffmann şimdiye kadar niye harikalar yaratmadı?Onun altındaki de üstün İtalyan markası değil mi;Stoner'ın kullandığı ile aynı olan ve "düzlükte uzayıp giden"?Daha önceden Ducati ile ilgili bu konuyu açmıştık.O zaman nedense pek rağbet görmemişti.Neyse konuya dönecek olursak mesela frenajı,çok değil, 50 salise geç yapsan ve hızı yine çok değil,50 salise erken açsan toplamda rakibinin bir saniye önüne geçmiş olursun ki birinciyi saniyelerin belirlediği bir yarışta bu son derece makul bir durumdur.Aynen Rossi'nin yaptığı gibi...Aah Rossi'nin insana gına getiren ve "saniyelerini alıp götüren" o basit hataları da olmasa...O yüzden, yok efendim,boru şaseymiş,L motormuş,hafif gidonmuş bunlar ikinci üçüncü dereceden önemli faktörler...Herşey uluslararası federasyonun mevzuatına uygun şekilde imal ediliyor.Yani örneğin L motorun bariz bir üstünlüğü varsa-ki olduğuna inanmıyorum-bunu Japonların da kendi motorlarına uyarlamaması için hiçbir yasal engel yok.Ducati ve özellikle Stoner motoGP'de daha çok yeni...Birkaç birincilik dışında kazandıkları hiçbir başarı yok.O yüzden yılların Japon markalarını hemen tu kaka yapmayalım.Haa Stoner iyi bir kumaş yalnız,ona bir diyeceğimiz yok...
güzel bir noktaya parmak bastın...İstanbulpark'taki yarışta 3.lük cekişmesinde Marco Melandri,Loris Capirossi,Alex Barros ve John Hopkins'i izledik Loris Capirossi'de Ducati Desmosedici kullanıyor Stoner gibi ama bi uzayip gitme gormedm sahsen duzlukte...
şimdi şöyle bir durum var,ducatinin gp deki makınaları tartışmasız çok iyi,hatta honda repsolle 1. lik 2. lik için çekişirler.fakaat,yol makınalarına bakıldıgı zaman günümüz japon makınalarından teknık olarak gerı kaldıkları bariz,neden?cunku 2 silindirler.4 silindir olanını yaptılar cadde için,fiyat ne?50 küsür bin euro
olaya mantık olarak bakacak olursak fiyat-kalite dengesi japonlarda cok daha basarılı.ducati tabıkı japondan daha kalıte ama ufak bir kalıta farkı ıcın 30 mılyar daha fazla verıp bıde ustune ustluk japon egzos gazını koklamak ıstemem,ısteyenede yaftayı yapıştırırım' MARKA FANATİĞİ'.. _________________ 2003 HONDA CBR 954 RR...
ya bırak allah aşkına ya ducati neymiş getirin 999s i GSXR-1000le vereyim eline
DESMOSEDİCİ
Alıntı:
ducati tabıkı japondan daha kalıte ama ufak bir kalıta farkı ıcın 30 mılyar daha fazla verıp bıde ustune ustluk japon egzos gazını koklamak ıstemem,ısteyenede yaftayı yapıştırırım' MARKA FANATİĞİ'..
NatureBoy, dıkkat ettıysen fiyat-kalıte dengesi dedım.ducatinin bu modeli 200 ps ve fiyat 50 bin euro yani 90 bin ytl civarı.kawasaki zx10r 184 ps ve fıyatı 28 bin ytl.aradakı fark 60 bin ytl civarı.tamam,ducati öhlins amortisörler,showa,brembo marka frenler kullanıyor olabılır ama kımse bana bu ekıpmanların aradakı fıyat farkına denk geldıgıne ınandırmaz,olmadıgını bılıyorum cunku.
şimdiii,aradakı 60 bin ytl fark ile mod edılecek zx10 un ducatıye gaz koklatamayacagını soylersen,ben zaten bu saatten sonra senınle motor tartısmam.
yahu sunu deyınde herkes rahatlasın' evet,ducati daha yavas ama daha kalıte ve ben ducatıyı sevdıgım ıcın bu fıyat farkını verıyorum'.ama yok,ducatı daha hızlı,ducatı daha süper,şöyle böyle derken sapla saman yekpare oluyor.. _________________ 2003 HONDA CBR 954 RR...
conan yüklersen japonu tabi gaz koklatırsın o konuda lafım yok ama şuda gerçek be kardeşim şimdilik en hızlısı bu.Pahalı tamam o fiyata değermi? bencede değmez.Fiyat performans analizi yaparsak haklısın ama bilmiyoruz tabi binme şansımız yok kimbilir nasıl makina...Birde japonlar yapsaydı o fiyata bir motor muhtemelen daha hızlı olurdu işte o zaman senin dediğini derdik ducati yavaş ama kaliteli japonlar hızlı diye..
Kayıt: Dec 08, 2006 Mesajlar: 1365 Nereden: istanbul
Tarih: 25.04.2007 - 20:39 Mesaj konusu:
Arkadaşlar japonlar beygir ve tork güçlerini motorun volantı üzerinden,italyanlar ise arka lastik üzerinden ölçerler.Bu japonla italyan arasında aşağı yukarı 40 beygir oynuyo demektir.(motorun modeline göre).Herhangi bir motoru 40 beygir arttırmak için fazlasıyla para harcıyosunuz.Daha öncede belirtiğim gibi ducati ferrari gibidir.Modelide geçmez motoruda bitmez.yıllarca binersiniz herzaman ducatidir.bu yaşam biçimidir.1982 model ferrariye bindiğiniz zaman değişmiyen tarz ducatidede hiçbir zaman degişmez.Bu tarzı kimseye anlatamazsınız,kimsede anlamaz.Zevkler ve renkler tartışılmaz.Yıllarca japon kullanmış daha sonra ducati alıp şimdi hiçbir japona yan gözle bile bakmayan arkadaşlarım var.
Sonuç olarak ducati,yanlızca teknoloji,malzeme kalitesi ve beygir gücü degil,yaşam tarzı ve uzun ömürlü moda satıyor.Anlayan anlasın... _________________ Work it harder,make it better,
Do it faster,makes us -
======StrongeR=======
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
