2 silindirli motosikletlerde 4 silindirli motosiklete göre daha çok tork gücü oluyor.Bunun sebebi nedir?
Neden aynı cc de olan biri 4 biri 2 silindirli motorlardan, 2 silindirli motosiklet daha fazla torka sahip?
Yorumlarınızı bekliyorum _________________ Küçük hırsızlıklar el feneriyle;büyük yolsuzluklar deniz feneriyle yapılır...
Kayıt: May 28, 2005 Mesajlar: 1161 Nereden: Çanakkale
Tarih: 25.12.2006 - 17:36 Mesaj konusu:
Alıntı:
iki silindirli her devrinde daha fazla güç üretiyo o zaman..nedenide şu olabilir silindir hacmi daha büyüktür.
Haklısın öyle olabilir.Örneğin 600cc lik 4 silindirli motosiklete silindir başına 150cc düşerken 2 silindirliye 300cc düşüyor.
Sebebi bu galiba? _________________ Küçük hırsızlıklar el feneriyle;büyük yolsuzluklar deniz feneriyle yapılır...
Kayıt: May 29, 2005 Mesajlar: 995 Nereden: Istanbul
Tarih: 25.12.2006 - 17:39 Mesaj konusu:
2 silindirli motor eger 4 silindirli ile ayni hacimde ise strok fazladir. Strok ne kadar fazla ise de biyel kolu o okadar uzar. Biyel kolu uzadikca tork bir miktar artar.
Ama bu artislar cok fazla degildir. Esas olarak atmosferik motorlarda lt basina 90-100 nm tork vardir. Tek silindir de olsa 6 silindir de cok cok fark etmez.
Esas onemli olan tork'un tum devir banlarinda duz bir cizgide olmasidir. _________________ sevgiler
bberksan
I need your boots your clothes and your motorcycle
Kayıt: Nov 07, 2005 Mesajlar: 1008 Nereden: edirne
Tarih: 25.12.2006 - 18:32 Mesaj konusu:
ana fikirde hata var, 2 silidir ile 4 silindir max tork arasında pek fark yoktur, 2 silindirin avantajı düşük ve orta devirde 4 silindire göre daha yüksek tork vermesiydi, bunlar viraj çıkışlarında ve ara hızlanmalara bir üst viteste kalmayı mümkün kılıyordu. bir çok detay var ama girmeyelim şimdi.
yeni nesil sıralı 4 1000 cc ler artık 2 silindirin bu avantajını ortadan kaldırdı diyebiliriz, neredeyse 2 silindirliler kadar orta devirlerde tork üretebiliyorlar.
tork miktarı pistonun çapı ile ilgilidir, çap arttıkça tork artar, strok ile ilgili değildir. aynı tip motorları karşılaştırırsan, hacimi büyük olanın torkuda büyük olur ya, zaten piston çapıda büyüktür, nedeni budur.
basınç çarpı alan=kuvvet..kuvvetin artması demek torkun artması demek..sıkıştırma oranı sabit kalmak şartıyla kuvveti artırmanın iki yolu var..ya alanı arttırırsın yani piston çapını yada basıncı arttırırsın yani daha çok benzin hava patlatırsın..yanlışsam düzeltin _________________ Hergün güne? do?ar yeterki açyk olsun perdeler!!
Kayıt: Nov 07, 2005 Mesajlar: 1008 Nereden: edirne
Tarih: 25.12.2006 - 23:31 Mesaj konusu:
işte bu yüzden big bore kit kullanılır, silindirler genişletilir, daha büyük çapta piston kullanılabilinir. yada dediğin gibi super/turbo charge olayına girilir, tork müthiş artar. yanlız pistonlar büyüdükçe silindir içinde ulaşabileceği max hız (yani motorun çıkabileceği devir) düşer, tabi standart piston ağır ise ve bunun yerine hem daha büyük hemde daha hafif piston da bulunabilir. 2 silindirlerin 4 lere göre daha düşük devir çevirmelerinin nedeni o ağırlıktaki pistonların o devirdeki piston hızına çıkamaması. bunun için çok yüksek verimde ve sıkıştırma oranı ile yanma lazım, ulaşması çok zor. _________________ meleklerinizin uçabileceginden hizli gitmeyin
http://www.youtube.com/watch?v=RphuWXv3t2k http://www.youtube.com/watch?v=8EtejsGn5WI
Kayıt: May 29, 2005 Mesajlar: 995 Nereden: Istanbul
Tarih: 26.12.2006 - 06:34 Mesaj konusu:
Evet strok alt olu nokta ile ust olu nokta arasi mesafedir.
Arkadaslar tork dedigimiz olay momenttir = kuvvet x kuvvet koludur. Kuvvet yanmanin piston yuzeyine uyguladigi basinctir. Piston yuzeyi buyuk de olsa kucuk de olsa altindaki kuvvet degismedikten sonra bisey degismez. Esas onemli olan ayni hacimde piston yuzeyi buyudukce strok duser. Strok'u dusmesi demek krank capinin azalmasidir. Krank kolu da formuldeki kuvvet koludur.
Sizin yanilmanizin sebebi cap buyudukce hacim artar hacim buyudukce yanmanin hacmi buyur yani kuvvet buyur. Tork direkman silindir hacmi ile alakalidir. Dedigim gibi atymosferik motorlarda lt basina 100 nm civari bir tork vardir. 600 cc motor 55-60 nm , 1000 cc motorlar da 90-100 nm civari tork verirler.
Ayni hacimde ve teknolojileri esit 2 motoru ele alalim. Strok'u fazla olanin tork'u da fazladir. Hali ile piston capi buyuk olanin biyel kolu kisa olur yani strok azalir. Strok azalinca tork da duser....
Sevgiler
bberksan
makine muhendisi _________________ sevgiler
bberksan
I need your boots your clothes and your motorcycle
Kayıt: Mar 20, 2005 Mesajlar: 2886 Nereden: AnGara
Tarih: 26.12.2006 - 08:41 Mesaj konusu: 2 vs 4 silindir
tork strok ile orantılı, beygir gücü ise piston yüzeyi alanı ile orantılıdır. bu konuda bberksan haklı
ancak motor gücü hesaplanmasında " tork x devir = hp " gibi buna yakın bir formül vardır. yani tork olmadan hp gücü de olmaz. bu iki kavram tamamen birbirinden bağımsızdır diyemeyiz. onun için çok yüksek devir çeviren makineler daha fazla güclü olur. ancak pistonları ufak olduğu için düşük ve orta devirlerdeki torkları kısmen zayıf kalır.
bberksan, bazı yerleri güzel yakalamışsınız..şimdi iki silindir düşünelim birinin çapı diğerininkinden büyük olsun ama hacimleri eşit olsun; aynı miktarda yakıt patlattığımız zaman çapı büyük olan piston daha kuvvetli itilir..bunu ben demiyorum formül diyor..sizin dediğinize gelelim..strok düştüğü zaman şekildeki iki '+' arasındaki uzunluk kısalır ve tork düşme eğilimi gösterir bunda haklısınız..fakat aynı hacimde piston çapı büyüdüğü için itme kuvvetimiz artar..yani tork artma eğilimi gösterir..kuvvet çarpı uzunluk=tork..kuvvet artıyo uzunluk kısalıyo peki tork ne olur?..hesaplamadan bişeyler söylenemez..ben teorik konuşuyorum tecrübem olmadığı için tork hakkında kesin bişey söyleyemem..ama belkide sizin dediğiniz gibi formüldeki uzunluğun kısalması kuvvetin artmasından çok daha büyüktür ve tork düşer..kesin bişey söyleyemem..
''Piston yuzeyi buyuk de olsa kucuk de olsa altindaki kuvvet degismedikten sonra bisey degismez''..burdaki adı geçen kuvvet hangi kuvvet bilemedim..benim bildiğim tek bir kuvvet var o da patlama..
biyel kolu eğer benim bildiğim biyel koluysa torkla yakından uzaktan bir akrabalığı yok.. _________________ Hergün güne? do?ar yeterki açyk olsun perdeler!!
resmen Avrupa düzeyinde bir başlık...
Bundan iki yıl öncesine kadar bu şekilde topicler açılması inanılmaz nadir bir olaydı...Şimdi ise bu şekilde teknik açıklamalı,resili,tezli vs başlıklar baya çoğaldı,zannedersem bir yıl içersinde 3d animasyonlu olarak açıklayabilen arkadaşlar olacaktır.Bravo bize
Umarım ve dilerim ki TR'de motosiklet kültürü çok kısa sürede Avrupa'daki seviyeye yakınlaşır..
Bravo bize! Topicte emeği geçen arkadaşlara teşekkürler,birbirimizi kırmadan devam
dizel motorlarının torklu olmasının nedenide bu o zaman..sıkıştırma oranları yüksek yani strok fazla..bide malzemelerin ağırlığıda var tabi..yüksek basınca dayanmaları için daha dayanıklı malzeme kullanılıyo pistonlar olsun diğer elemanlar olsun benzinli motorlara göre daha ağırlar..bu ağırlığında torka etkisi var.. _________________ Hergün güne? do?ar yeterki açyk olsun perdeler!!
Kayıt: Mar 20, 2005 Mesajlar: 2886 Nereden: AnGara
Tarih: 26.12.2006 - 16:13 Mesaj konusu: 2 vs 4 silindir
hızı arttırmaya yönelik modifiye için piston daha hafif ve büyük olanı ile değişirilir.
torku arttırmak için ise strok boyunu arttırmaya yönelik olarak daha uzun kol mesafesine sahip krank kullanılır.
bunu bilmeyen yoksa bile artık öğrenmiş olsun. yukarıda belirttiğim gibi zaten beygir gücü hesaplanmasında tork ve devir verileri de formülde yerini alır. bunlar birbiri ile alakalı şeyler.
Ancak pistonu büyütünce hp gücüm arttı torkum artmadı diyemeyiz. tork da artar!
aynı şekilde stroku arttırdığımız zaman, beygir gücünde de artış olur.
hafif ve büyük piston yüksek devirlere daha rahat çıktığı için ve motordan daha az enerji çaldığı için her devirde +hp olarak getiri sağlar.
daha uzun kollu krank ise düşük ve orta devirlerde canlı çalışır. ancak yüksek devirlere çıkmakta nazlanır. sebebi ise ataletinin artmasıyla motordan daha fazla güç çalar. bunu daha ağır bir volan kullanıyormuş gibi düşünebiliriz.
dizel motorların deviri düşük olduğu için strokları benzinli motorlara oranla daha yüksek tasarlanmaktadır. benzinli motorlarında aynı hacimli dizel motorlara göre pistonu daha büyük çaptadır. onun içindir ki aynı hacime sahip benzinli ve dizel motorun max torku kıyaslandığında dizelin daha fazla torku daha düşük devirde verdiğini, benzinli motorun da daha üst devirlerde daha fazla hp verdiğini görebiliriz.
bir örnekle kısaca özetlersem ; dizel motorun max torku 1500 devir gibi bir rakamken, bu benzinli motorun rolanti deviridir. dizelin max gücünü verdiği 4000devirde benzinli motor max torkunu verir. benzinlinin max gücünü verdiği 6000devire ise dizel çıkamaz bile.
yukarıda görüldüğü üzere her ne kadar mazotun yanma enerjisi benzinden düşük de olsa max torkunu düşük devirde verebilmesinin yegane nedeni strok boyunun fazla olmasıdır.
biraz uzun ve karışık gibi anlatsamda umarım iyi ifade etmişimdir. yorumlarınızı bekliyorum, saygılar...
dizel motorların deviri düşük olduğu için strokları benzinli motorlara oranla daha yüksek tasarlanmaktadır.
yanlış olmuş bence..dizel motorlarda vuruntu gibi bi derdimiz olmadığı için sıkıştırma oranımızı yüksek tutuyoruz..strokta zaten direk sıkıştırma oranıyla alakalı bişey..ne kadar çok sıkıştırırsan o kadar çok strok alırsın. _________________ Hergün güne? do?ar yeterki açyk olsun perdeler!!
Tüm saatler GMT +2 Saat Sayfa 1, 2, 3, 4, 5, 6Sonraki
1. sayfa (Toplam 6 sayfa)
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
