Tarih: 02.02.2005 - 14:18 Mesaj konusu: Arazi Sürüşü Fren Tekniği Asfalt İçin De Geçerli Denmiş
Dostlar size ikiteker.org da geçen, albotros arkadaşımızın BMW Enduro Park baş eğitimeni Thomas Wolf'un Şile de verdiği eğitimden aktarmalar yaparak renklendirdiği Arazide Sürüş başlıklı topicte geçen,arazide ani fren tekniğinin asfalttada geçerli olduğu Thomas Wolf rafından söylenmiş, ikteker.org a da üye olan arkadaşlar şu topic ten takip edebilirler,
http://www.ikiteker.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1808&postdays=0&postorder=asc&start=30
Ama ben durumu özetliyim,arazide bolca kullandığımız arka tekeri kitleme hadisesinin, arazi için ani fren de kullanılması şaşırtıcı değil zaten ben de yanlışsa bile öyle uyguluyorum;Ama Thomas Wolf demiş ki ''asfaltta da aynı teknik geçerli''
yani asfaltta da bırakın arka tekerle uğraşmayı basın kitlensin siz ön frenin basıncıyla uğraşın ona konsantre olun doğrusu budur demiş,
İşte beni şaşırtan bu eğer bu doğru ise ben yıllardır,asfaltta en ani duruşu sağlıyacak freni yapmıyormuşum, ki Thomas Wolf ismi enduropark eğitimlerini izlediyseniz çok ciddi bir kaynak yani doğruluk payı mutlaka bir yönden vardır, ancak acaba bu yön fren hassasiyeti çok iyi olmayan kullanıcıların tekerleri kitlemeyeyim diye yeterli basıncı uygulamayıp kazalara karışmasındansa, arka freni kitlemenin riskinin daha az olduğu ve yeterli olmayan basınçtansa kitlenmiş arka tekerin daha kısa bir duruş sağlıyacağı,daha az tehlike yaratacağı görüşüne mi dayanıyor?
Yaşadığım şokun da etkisi ile biraz karışık oldu ama fikirleriniz gerçekten önemli üstatlar, şu an asfalta uygun lastiği olan bir makinayla hemen deneme yapamıyorum ancak şubat 13 te ben de deneyimlerimi yazarım bu kilitli arka tekerle yapılmış fren konusunda.[/list]
Bak densizin yaptığına MX le asfaltta işim ne, niye adamın kafasını karıştırıyorsun diycem ama yemediğim nane değil :-D
Yok polatçım adam bunu ciddi ciddi söylemiş yahu
Sen de mi bir anlam veremedin bu adam bunu niye söylemiş, ben yine de denemeleri yapayım, ama bu kilitli arka tekerin kilitlenmemiş ön tekere göre de hızlı olacağı ve yine yanıma gelebileceği de bir deney sorunu olarak karşıma çıkacak herhal :-D
Kayıt: Feb 16, 2004 Mesajlar: 1970 Nereden: Istanbul
Tarih: 02.02.2005 - 14:59 Mesaj konusu:
Geçen haftalarda OMM'den uygulamalı eğitim alan arkadaşlara da aynısı söylenmiş. Debriyaj sıkılı olmak kaydıyla ön frene ek olarak tüm gücünüzle arka freni asfaltta sıkabilirsiniz demişler. Artık herkes bunun doğru olduğunu kabul ediyor.
Eğer yanlış diyen varsa aramızdan birileri bu hatayı yapmadan önce bir zahmet uyarsın ve doğrusunu anlatsın ! _________________ SYM Joyride 200
hakkan iyiki sormuşum,bak yahu yakında ön tekeri de kitleyin derlerse artık hiç şaşırmam, bi forum da bunun çalışmalarının iyi olacağı tartışılıyordu(şaka şaka tam öyle değildi) peki benim endişe ettiğim bir başka nokta olan,
arka tekerin hızlı kalıp yanımıza yine de gelebileceği gereksiz bir endişemiymiş,hadi bakalım bekleyelim üstadları allah allah
abi bundan sonra motosiklet teorilerine postmodern bir yaklaşım sergileyip
tekrar eskiden yararlanıcam, bu ne ya hangi birine yetişeceğiz allahtan ''kıros''lardan arka tekerin gelecekteki fren durumuna azcık alışığız da yeni fren sisteminin çaresizi değil acemisi olacağız.
Neyse yine bu forumların varlığına ve takip ediyor olma şansızımıza şükür
Kayıt: Dec 06, 2004 Mesajlar: 1069 Nereden: istanbul
Tarih: 02.02.2005 - 15:43 Mesaj konusu:
burada anlatılmak istenen şey aslında basitçe ön frenin önemi! en ideal duruş tabiki ön ve arka lastiği kızaklatmadan durdurmaya çalışmak (bloke etmeden) ama diyelimki arka lastik bloke oldu bu ön lastiğin bloke olmasında yaşanacak sıkıntıları yaşatmaz bir örnek motocrossda arka fren nerdeyse hiç kullanılmaz(geç frenajın yarışlarda ne kadar önemli olduğunu herkes bilir) sadece dar dönüşlerde motorun arka tarafını dönüş yönünün tersine atmak için basılır ve bırakılır yavaşlatmak için değil!!!!! ilk zamanlarda ön freni sert kullanmak zor gelebilir ama pratik yapıldıkça kabus olmaktan çıkar son olarak ön lastiğinizi kızaklatmayın düşmeniz kaçınılmaz olur.....ön fren işini hallaettikten sonra stopy tekniğinin (motorun arkasını kaldırmak ) ne kadar kolaylaştığını görürsünüz......
aliihsan derindağ
www.ehliyetiniz.com
etik sürücü kursu & motosiklet okulu
0212 282 46 82
0532 496 49 88
Eğitimde söylenen şeyi ilk ağızdan anlatabilecek bir arkadaşımız var mı?
Valla merak ettim bende.
EDIT:
"Frenleri kitleyin, çünkü kitlenme anından önceki an maksimum frenajdır" denen argüman çok eski ve güvenliği tartışmalı. Kimsenin bunu önereceğini sanmıyorum açıkçası.
Kesin söylenen yanlış aktarılıyordur. Muhtemelen eğitmen "arka teker kitlenirse korkmayın" demiştir. Ki yük azalacağı için bu muhtemeldir.
Kayıt: Dec 06, 2004 Mesajlar: 1069 Nereden: istanbul
Tarih: 02.02.2005 - 16:36 Mesaj konusu:
arka fren kullanılmacak diye bir sonuç çıkarılmamalı asıl konu ön frenin bloke edilmemesi zaten ön frene bastığızda arkadaki ağırlık öne yığılacağından arka tekerleğin yere sürtünmesi azalacaktır arka ferene gereğinden fazla basarsanız(ABS fren sistemli motorlar hariç) kolay kayma eğilimi verecektir kaymaya başladığı anda frene uygulanan basınç azaltılmalıdır aksi halde motorun yönünde sapmalar olabilir bunu dengelemek normal sürücüler için zordur dediğim gibi ideal olan duruş her zaman iki lastiğide bloke ettirmeden yapılan duruştur...
aliihsan derindağ
www.ehliyetiniz.com
etik sürücü kursu & motosiklet okulu
0212 282 46 82
0532 496 49 88
msn:aliihsanderindag@hotmail.com
fren sistemine ciddi sekilde hakim bir motorcu ve bu motorcuya ozel durumlar disinda herhangi bir freni kitlemek akil kari degil bence. ve bundan bahseden arkadasta "arkadaslar, hadi herkes bundan sonra arka freni kitlesin sorun yok ben cozdum olayi hersey cok daha eglenceli olucak" dememistir bence. belli bir teknik konuda belli bir kitleye hitap etmis olsa gerek. _________________ zamanla her?ey olar!
Söylenen şuymuş; Arka freni de, debriyaj sıkılı olduğu sürece sıkabilir, hatta kitleyebilirsiniz bundan korkmayın!
Hah şimdi oldu. Yani panik frende, arka freni (ve ya herhangi bir freni) kitlemek diye bir teknik yok. DD'nin anlattığı teknik var. "Hatta falan filan" kısmı değil asıl olan. Değerli eğitmenler doğru söylemiş, sadece küçük bir yanlış anlaşılma olmuş.
hakkan demiş ki:
Oysa o güne kadar ben tam tersini duyuyor ve uyguluyordum. Bana 'Fren yaparken arka freni UNUT !' demişti gerçekten usta motorcu bir arkadaşım !
İki uçta iki cümle, hangisi doğru ?
İki uçta değil. İster unutun ister unutmayın. Önemli olan "Motosiklet ön fren ile DURUR"dur.
Ha bu arka frendende bir miktar faydalanmak gereksizdir demek DEĞİL.
Muhakkak fark yaratacaktır.
Dur bakalım hakkancım bu konuda da doğrusu çıkacak inşallah, bu arada konu gelişirken benim uygulamama tezat bir durum daha çıktı,
aliihsan dostum mx te arka frenin kullanım alanını çok azaltmış oysa ben onu da çok kullanıyorum, gerek dar dönüşlerde kıçı yönetmek için grek yavaşlamalarda(belki aliihsanın bahsettiği yumuşak zeminde ön frenden tırsmaktan kaynaklanıyor) neyse benim için çok faydalı bir topic olacak
Bu arada polatçım burda bahsedilen senin belirttiğin kilitlenme anından önceki maximum fren etkisi ise bu etkinin ne kadar kısa olduğu eminim T.Wolf tarafından biliniyordur, ben de senin gibi yanlış aktarımdan şüpheleniyorum ancak artık hiç bir şeye şaşırmıyorum, her şey beklenir oldu benim için, bırakıcam motoru falan bisiklete binicem rahat edicem :-D
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
